Archive:Zh/Brainstorm/2008-10-06

= 你希望 Fedora 中文用户组做什么？ =

根据预先定义的 Fedora 面向的 ABCD 四类用户，征询反馈. 目前的结论有
 * C 爱好者，日常应用 - 集中的，可信的 TODO 文档
 * 同上 - 线下活动
 * D 爱好者，学习工具 - 完善的学习计划. 适合国内现状的循序渐进的体系，有组织，有预谋，有计划 为原则，逐步推动成员平均技术水平和社区贡献，建立起从入门初学到可以独立回馈社区的组织体系和框架. (gcell)
 * 尚无 AB 两类用户出现，理想与现实存在差距
 * 尚未发现 Fedora 的差异性
 * 尚未得出 fedora 中文用户组的必然方向

update 2008-10-07


 * 出现 A 类和 B 类用户


 * 建议： 期望中文用户组能有一些项目或兴趣小组，同时能引导大家参与到这些项目或兴趣小组当中来.
 * 建议： 可以把现阶段需要做的事情规划一下，然后根据能力分配分配，然后总结，然后.. 规划-->分配-->总结-->规划-->... 大家也都有提高了 (hongdan)
 * 建议： 可以美化一下中文界面. (yanbin)
 * 建议： 希望大家能够分享使用经验，技巧. 像如何安装，系统配置，打造多媒体系统等等. 希望中文用户组能为把Fedora打造成最易用的桌面Linux发行版做更大的努力 (Awei) 多多介绍本系统的各模块应用，如各类应用程序应用，SElinux应用，防火墙，系统安全加固，桌面，系统美化，3D等等 (junjun)
 * 建议： 类似 http://www.cprogramming.com/ 的专题教程和考试
 * 建议： 模板式的求助 ticket，模板式的回答、解决，可加入书签、讨论和推荐的知识库系统


 * 问题： Fedora 用户不夠集中，也缺少有效宣傳. (Kaio)
 * 问题： 很多公司内部使用 Linux，像你一样的人很多，但是一下子想不出办法联系他们，只能等待他们感兴趣时才会出现. Fedora 中文用户组能做什么事情来提起他们的关注和兴趣呢？即使勉强联系到，也没有值得做的事情，能让他们保持参与的心态，而不是再也不出现？
 * 问题： 软件仓库没什么东西. (Awei)

update: 2008-10-08 首先，我想先谈一下linux和windows发展的区别，不是谈技术方面的区别，而是谈发展过程的区别，windows是从个人pc发展起来的，它的设计理念就是all-in-one，所以它把任何能包括进去的东西都包括进去了，这里，我们再谈一下windows的第三方软件，因为windows提倡的all-in-one的思想导致人们感觉装一个软件，所有该软件所必须的内容，比如共享库什么的，都放在一个安装包里，这样人们就可以点一下按钮，然后点几个next加几个选项就可以了； 而linux的发展源于网络，而且linux的设计思想来源于unix的思想，就是一个软件实现一个简单的功能，着就导致了软件的安装比较零散，一个软件可能基于其他软件包，或者调用了什么库文件，然后就需要到网上找相应的文件，先将这些文件安装之后，再将需要的软件安装上，这也是以前的linuxer的最痛苦的事情，因为寻找这些东西需要花费大量的精力，各linux的发行版就是因为看到了这个问题，就出来了像yum和apt之类的软件包管理，可以使我们直接点一下需要安装的软件，或者执行一个简单的命令，就可以将软件包，及相应的依赖包安装上，所以yum和apt的出现使linux能更广的使用. 但是使用yum和apt有一个问题是必须解决的，那就是网络，我们安装系统的环境有可能没有网络的，人们安装一个软件包发现需要依赖另外一些包，不得不到一个有网络的环境下将相应的依赖包下载后，copy回那个没有网络的环境安装，而且就算有网络，但是如果网速不行，安装一个软件也是一个痛苦的等待过程，所以这些都严重的阻碍了linux的进一步发展，如果要让linux普及，成为普通人们选择的工作环境，而不单是程序员的工作环境，需要将软件安装更集成化，这一点可以参看一下windows下的firefox在国内推广的情况，因为光安装firefox，缺少很多功能，这样就需要到firefox的网站下载相应的插件才能满足更丰富的生活需要，但是普通的国人使用浏览器还要到firefox寻找插件肯定不愿意花费这份心思，而且下载插件的那个页面介绍全是英文的，就更加阻挠人们使用firefox，所以firefox在国内推广的一个重要举措就是将一些比较有用的插件直接打包到安装包里，这样人们安装好之后就可以直接使用那些功能了，而且国内一般的浏览器使用者最关心的是浏览器使用起来方不方便，而对于安全性方面的考虑，至少目前不是放在第一位的. 所以我觉得linux要继续推广给更多非程序员，需要解决第三方软件的集成问题，要使人们下载一个安装包之后，就能将该软件安装后使用，将依赖包直接打包进安装软件，而不需要重新下载依赖包，比如音乐播放器，由于mp3等有一些解码器是有知识产权的，需要收费的，所以这些插件没有直接在安装包里，需要自己到网上下载后安装，在国外当然需要这样，但是在国内，我们可以将这些打包在一起，然后放在一些第三方网站上让人们下载. 除了第三方软件的集成化，还要在系统安装上下功夫，windows下安装现在直接有ghost安装，人们只要点几个安装，输入一些信息就能将系统安装上了，所以linux在方便安装这个问题上也需要往前发展一步，其实这应该也是集成化的一部分工作. 所以linux的下一个目标就是让人们下载该安装盘后，所有的安装过程都自动化，所有的第三方软件只要选一下就能安装上，因此最好能组织一批人完成集成化方面的项目. (alexander)
 * 观点：

update: 2008-10-09
 * 建议： 开几个工作组，翻译并维护fedora wiki，跟上官方的速度
 * 建议： 希望Fedora越来越完善，中文用户组越来越热闹
 * 建议： 先要把自己建设好了，造势后，别人才会加入. 不然，别人上那去提问，寻求帮助 (hongdan)
 * 观点： 我觉得 fedora 针对的用户群本来就与 ubuntu 不同，用的人少也很自然. Fedora 所有的版本都没有长效支持的，所以，对服务器用户的吸引力就很有限. 而 fedora 最突出的地方是其新技术应用很快. 就这一点来说 fedora 针对的，其实是比较有经验，同时又想对一些新技术很感兴趣的用户，这部分用户人数较少是可以理解的. 从开发者的角度看， fedora 最需要的用户其实是那些可以及时提交 bug 与补丁的用户，而不是成天询问关于怎么装 Linux 的用户. (pingz)

一直只是在irc里面讨论 (hongdan)
 * 问题： 用户组一直在拉人，不过却很少把相关的信息或者活动透露到这，我觉得应该多发放点信息到这，不然很多人还是不知道的.
 * 问题： 没有活动的情况下再严密的组织也会松散不堪 (gcell)
 * 问题：　Fedora 用户组关心的内容包不包括 RHEL 和 CentOS？　(jungle)
 * 问题：　还是想想伟大的fedora为啥不像ubuntu那么流行吧，至少在国内　(gao wenk)


 * 建议： 总的有条主线啊，我们大概的路线啥的，我不能偏离太远啊. 什么时候做网站，什么时候做论坛，什么时候做自己的仓库？绑定多个域名？然后呢？如果开口的话，得要做点什么才好，让别人觉得给我们是值得的. 不过，用来干什么呢. (hongdan, regarding CANDIS' offer)